[求助] ”带着痛苦，为所当为”是否允许一两次重复呢？如果重复后没有加强强迫。

大黄

大家好，我想结合自身问题说一下自己的疑问。
是这样，有时我脑中会突然生出一个念头，比如说门没关好，然后就很想去关。
现在的问题时，有的时候，我不去管它，就会过去，但有的时候冲动真的特别强烈，然后我就在反复想，是否应该去关一次。而这种脑中的斗争要比去关一次，然后不去再关一次痛苦得多！不知道各位有没有理解我的意思。我的意思是说，这种“带着痛苦，为所当为”的做法是不允许一次的重复出现呢？还是可以有一两次重复，当脑中的斗争（是否再做一次）远远痛苦过再做一次之后的“带着痛苦，为所当为”。
我的体会是这样的，有的时候真的不是说越做越强迫，有的时候冷静了一下之后再做一次某种行为，然后心里会很踏实。如果不去做，而是直接去“为所当为”则非常痛苦。然后还会伴随着是否再去做一次的念头。有的时候真的能够预测，如果再做一次，就会好很多！因为我的强迫观念体现为——不确定自己是否做了一个行为。
我记得邓云天老师好像举过一些例子，比如说有人看到桌子脏了就要去擦。结果本来擦完一遍可以不再管了，可他不行，一直在那里想，要不要去擦，因为去擦就意味着没有“带着痛苦，为所当为”。　而恰是这种斗争，让他痛苦不堪。比他直接去擦一次然后不再擦了要痛苦得多！还有，如何理解一个正常人，有时锁了门还有再开开，看看屋里的东西又没有带全，这很正常，只有强迫症的人才需要为此承受痛苦。
所以说，我的例子能不能理解为就像很多正常人有时也要再确认一下某件事一样，属于正常范围呢？
我也想过，也许是我对“接纳症状”理解得不够深刻，但我要说，那种重复就是典型的强迫症状，我接纳它，而我真的很难顺其自然，因为我是很清醒的认识到，如果我再做一次真的会立刻好很多，而如果不做，那“是否应该去再做一次”这个念头会很困扰我。

请问各位，这种情况应该如何呢？那种一次重复都不允许的“为所当为”有意义吗？

谢谢各位了！

邓云天

怎么做都不是问题，不做了不是问题，做一次也不是问题，我们总在想到底做不做才是问题，才让我们纠缠了。

冰雨

关于这类强迫的问题在两个方面：
1、反复检查的次数超过了合理的范围内，而且控制不住，这个合理范围你可以根据正常人的情况去定。
2、反复纠结该不该去检查，这其实也是一种强迫。
这样说来，你强迫自己不去检查一次也是不对的，因为大脑还在反复纠结这个问题。
1# 大黄

大黄

１。谢谢两位老师的解答。我好像悟出了一些。也就是说，做不做并不重要，而我在这种情况下最应该“接纳”的症状，就是反复纠结是否应再做一次这个想法。是不是说，这里的强迫是针对强迫的强迫，是另一个层次的的问题了，但本质相同呢？我接纳了这个另一层次的症状，然后带着对这个问题的痛苦为所当为。这是不是更好的解决之道呢？（相对于因为承受不住纠结，就再做一次，虽然结果可能并不坏。）

２。还有读了冰雨老师的帖子，“强迫症的根本解决之道”，　我这种情况，就是有时强迫念头很强，以至于不能简单的顺其自然，为所当为了，是不是因为焦虑过大呢？那种设想最坏结果的刺激法有用吗？还有西方那些很多的疗法可以和森田并用吗？我总感觉那些缓解焦虑的方法都在或多或少地提醒病人有强迫症，然后不自觉地会让人往强迫症上投入更多关注，反倒是助长了强迫症。我的理解正确吗？还请各位高人多多指点啊～～

不胜感激！！

砚谷墨清

森田没有那么复杂。做，是正确的，不做，也是正确的。

邓云天

砚谷墨清说的对。

大黄

谢谢两位的指点。那么那些各种缓解焦虑的方法和森田不冲突吗？比如设想最坏结果什么的。。。

邓云天

不是光设想，设想多了，还是纠缠而已

xzz2001

说点自己的看法吧，不一定对你的胃口哈！呵呵，
首先提出问题是好的，大疑才有大悟，这点是好的，人的确是需要一种批判精神。
其二其实对于真正的神经质来说，呵呵，其实你目前对于疗法这一块基本上是没有很多其他选择的，最终你还是要选择森田疗法来治自己的病，至少在主要治疗方法方面，你最终还是会选择森田疗法的，我认为，或者说我基本上相信。所以为什么不试一试，并且另外提供一个方法，你可以将自己的一些看似经验或者说体会的东西平时感悟到的东西写下来，然后放到论坛上或者什么地方让大家和你一起看一看，呵呵，也许这样会更好一点，你说是不是？
其三要学会游泳的人首先得去游泳，这样是不法之法。呵呵。

大黄

谢谢楼上各位！突然有点理解了，什么叫做“死了那份治疗病症的心”！就是我该干嘛就干嘛！谢谢楼上各位。我想了这么多，还是因为拿“顺其自然，为所当为”作为了一种对抗病症的方法，而不是本来的生活方式。继续这样想，只能给病症更多营养，是这样理解的吧？呵呵～～新手新手～～