xlhljp 06-9-12 10:20
森田疗法!大家一起来组建治疗小组,在施教授的带领下抗击病痛!
我2002年发病,.一直寻找行为治疗,看到了森田疗法非常感兴趣,经过这段时间的治疗,感觉药物只能治标不能治本,终于找到了森田疗法!
期待有相似病症的病友加入讨论,形成治疗小组,共同抗击病魔相互鼓励,达到最好的疗效。
我的这个想法得到了斑竹施教授的肯定,同是我联系上了我们这个坛子里的病友火凤凰,他3次自杀最终通过森田疗法治愈,他也答应帮助我。
大家有如此好的环境,还有什么理由不一起努力与病痛斗争!
我打算在这里开这个帖子,把我(大家一起来!)按照施教授的专著思想,对森田疗法的实践和自己感受感想写到这里和大家分享,同时也希望施教授多给指导。
希望当这个帖子变成精品贴的时候,我们能把命运从新掌握在自己手重。
第一步我想先搞清楚自己的病情:
神经质症:焦虑症的惊恐障碍(“期待性的焦虑”为表现形式,因为经过一次或多次的惊恐发作后,患者经历极度令人恐怖的过程,出于对再次发作和不知道什么时候即将发作的担心,而处于一种等待而又害怕再次发作的焦虑情绪中)。
体征:心跳加速、加剧;胸部发紧,有压迫感和疼痛感,并由此而感到了气短、气急促和呼吸困难。
我的病症:我已经将近两年没有服药了也是由于我不相信他的作用(服过一年多),现在不能单独出行,在人陪伴下也不能长途出行。一直选择逃避,这对自己的生活工作带来了很大的负面影响。
搞清楚自己的病情,这方面我阅读了下面的连接,我的方法反复阅读理解。下面这句话我个人有一定的感受:
“自主神经系统的产生不是受人的控制而产生的,它是原始而简单的,是人在受到外界的刺激而自发产生的一种应激反映机制,这种机制是人类进化的早期为了保护人类自身不都到野生动物和其他显而易见的危险而形成的,它有一个阀值,在通常的情况下,它处于一个休眠的状态,当一个耐受力比较脆弱的人处在一个高度紧张和压力很大的环境中进行工作或生活时,这种压力就使得这个人在不知不觉中就接近了自主神经的这个阀值,一旦这时有一个稍微的刺激,比如噪音、光、激动或拥挤,就会越过这一阀值,即可自主神经被激活,这时人的原始本能也就被激活,自主神经“认为”一定有了什么紧急情况或危险、灾难的出现,也就出现了惊恐发作。"
总结:既然不为我们所控制,想逃也逃不掉,为何不顺应自然呢!"正是由于自主神经系统的不受主观意识的控制,所以它的出现往往会使人出现“手足无措”的感觉,好象自己不再受自己的控制或左右,进而把这时的现象理解为自己失控或发疯也就在情理之中了" 认识到了这个假象,我增加了直面病痛的信心!让我们互相鼓励吧!
认识病情可看看这个连接
[url]http://www.sunofus.com/bbs/thread-16545-1-1.html[/url]
在这给链接中我学习了呼吸法,正在练习中。
接下来我觉得应该学习一下关于森田的理论。了解行为疗法的手段和过程。建立森田人格观。同时我今天去邮购了施教授的专著。我已经阅读了下面连接:
[url]http://www.sunofus.com/bbs/forum-77-4.html[/url]
但我觉得网上的东西毕竟不全面,还是觉得读一下施教授的专著比较系统。:handshake:handshake
xlhljp 06-9-12 20:20
论坛中的好贴!
[url]http://www.sunofus.com/bbs/viewthread.php?tid=12335&extra=page%3D&page=3[/url]
看看上面的连接吧!我觉得他们可以比拟爱因斯坦的相对论;句句话都有禅机!闪烁着智慧的光芒!
3位大家献身说法睿智无比!(我在寻找我小组的成员)下面是摘要:
它一旦开花,不要等它结果就观察它,看它如何表演,经过几次以后,它就没有了力量。
我有一次和朋友聚会时,突然有一种莫名其妙的恐惧袭来,当时满脑子浆糊,但是本能使我冷静下来,看着这个魔鬼表演,很快魔鬼消失了,心里非常的宁静,以后魔鬼又出现过几次,但是很明显他的力量没有那么强了。
记住当魔鬼敲门时,要非常有礼貌的让它进来,并且款待它,和他聊一聊,等它走时还要和它说声“再见”。千万不要将它拒之门外,不然他还会来敲门的。
当"心理就忐忑不安"刚刚出现时,你可以认为是你自己在骗你(也就是森田所说的虚构),不要等过去以后才认为是虚构的。大胆的试几次,不要怕失败。等你尝到甜头以后,你的神经质也就好了。
森田讲过神经质性格是我们的一大精神财富,这种财富不是正常人生来所具备的,一旦我们发现了这座金山,我们将会收益终生。
因此,我们应当庆幸我们具有的神经质性格。(你可以把我当作傻瓜)。
所谓的症状是指:情绪低落、焦虑、失眠、恐惧等,每人的情况不同,症状也不近相同。
所有的症状都是我们虚构出来的,但是他确实存在。关键问题是以什么样的态度对待症状。一种态度是讨厌它,每时每刻都在和他作斗争,另一种态度是接受他,把他作为我们生活中的一部分,也就是森田所说的“眼镜”。前一种态度只能加剧症状,后一种将在无意中减轻症状(也就是无为)。
如何接受痛苦哪?我可以给你举一个例子。
当你的女朋友在你的脸上用力扭了一把,并且娇滴滴对你说:“真讨厌”。如果你非常爱你的女朋友的话,你不会因为被扭而感到痛苦,甚至可能还有一种快感,这说明你的女朋友是喜欢你的。
可是当你的仇人在你的脸上用力扭了一把,你一定会感到非常的痛苦。
那么为什么同样的被扭,一个感到快感,另一个感到痛苦哪?
这是因为,当你的你的女朋友扭你时,虽然痛,但是你全然的接受了这个痛,因此痛苦已经完全变了味道。
当你的仇人扭了你一把,你会以愤怒的心态去拒绝和排斥这个痛,因此你感到痛苦无比,发誓要报复。
承认自己有真实存在的痛苦!我很痛苦时,常这样自我安慰“痛苦苏格拉底,快乐的猪”。苏格拉底因为思考而痛苦,爱思考的人都会感到痛苦,这些人都是思想深刻的人;而猪呢,饱食终日无所事事,根本不存在所谓“思考”,所以他们很快乐,这些人往往思想是比较浅薄的,但他们快乐。
以前看过这样一个故事,大概意思是这样:
在非洲有一种猴子非常爱吃花生米。猎人为了抓住猴子,特制了一个瓶子,瓶口的大小刚好是当猴子的手指伸开时能把手伸进瓶子里去,这样猎人在瓶子里放进一些花生米,然后把瓶子栓在树上,第二天来吃花生米猴子就猎人抓住了,因为猴子即使看见猎人来了也不肯把握有花生米的手伸开.
神经症患者就象这种猴子一样,紧紧的握住"手中"的"花生米"不放开.
希望看到这则故事的你,多次的悟一悟,看看自己手中握的是什么.
[[i] 本帖最后由 xlhljp 于 06-9-12 20:22 编辑 [/i]]
xlhljp 06-9-12 21:38
知识就是力量!
来阳光这么多天,感觉今天的收获最大,就是这篇文章[url]http://www.sunofus.com/bbs/thread-12317-1-4.html[/url]
感觉到更清楚的认识了自己的疾病。
以前总担心自己控制不了的这个恐惧会使自己疯掉,看了这里的文章[url]http://www.sunofus.com/bbs/thread-16545-1-1.html[/url] 知道自主神经系统是不受主观意识的控制,而看了神经质症与其它精神类疾病的区别一文才知道经质症与其它精神类疾病的本质是不同的.
shiwanghong 06-9-13 07:46
to xlhljp
很高兴你有很高水平的领悟,而且你的热情和爱心非常有感染力,相信你的感悟能为本论坛带来生机. 很多人刚开始热情洋溢,要不了多久就厌倦了, 这是规律,希望你能尽量延长这个时间!我写了大量的文章,可没有精力一一回复每位的疑问, 因为许多是类同的, 如果那样作,我成了名副其实的强迫行为了! 总之,我很高兴看到你的到来,欢迎你多多发帖!
donglin999 06-9-13 09:42
This is the best one I have read
我喜欢这套帖子。 它体现了患者与专家的互动性, 科学性,系统性和可操作性。专家的指导和点评恰当好处,平易近人。患者积极主动、善于思考、勤于探索、聪明伶俐。医患珠联壁合,相得益彰。如此疗法,焉能不愈?
非常感谢! 敬侯佳音
xlhljp 06-9-13 10:20
与施老师谈心
请允许我叫你一声老师,作为心理疾病神经质症的的患者,我们需要的往往是耐心的指导和理解,在这方面你给我们精神上的鼓励是不可比拟的。
一周前看到的这个论坛,立即就有一种相间恨晚的感觉,4年多疾病的折磨,我选择的是逃避,因为服药的经验让我知道,那只能在极度抑郁的时候使你更清醒,而现在我的情绪早已稳定下来接受了这个病,抑郁自卑反而看开了,药物更不会起大的作用了。
2002年几乎是在我事业上要有升华的时候,被当头一棒(事业上没有困难,而是长期出差在外,工作压力大缺少交流造成的心理问题)。虽然我一直对功利看的很淡,但最求更高是我们每个有社会责任感的人的目标。
我是学工的,如果不是不能看破这个心理障碍,现在肯定也不会在这个副高级职称呆这么多年了。
作为工科的人来讲对中国的古代文化知道的很少。得病后先后涉猎了佛、儒、道的一些典籍,但由于受病魔的影响多接受了一些消极的东西,但也使自己平静了下来,少了一些自责。我现在想的是巩固认知并练习几个法宝(深呼吸法等),达到与病魔共舞,愉悦的接纳她(认识到肯定会有过程)。
能够帮助别人我心理就会有些愉悦,这对神经质症的的患者也是很重要的,因为他们有太多的挫败感!
您所做的一切我想大家应该看到,公德无量啊!同时我也觉得有神经质症的的患者只要对症,有如此的条件,大家多实践(但要一步一步来),即使走3步退2步也不要灰心!不辜负施老师的爱心和愿望!
[[i] 本帖最后由 xlhljp 于 06-9-13 10:22 编辑 [/i]]
xlhljp 06-9-13 19:22
我们的队伍向太阳!我们并不孤单。
”崔永元说过:‘得抑郁症的人都是天才,比如海明威、凡高、尼采、林肯、邱吉尔’看来是一个很自豪很荣誉的事。最近听说成龙、郑钧、朴树、徐静蕾、韩寒、郑秀文都曾患过抑郁症,我们的团队实力蛮强的,都是天才,应该发扬团队精神,一起走过后面的人生之路,不要掉队。“
看看下面的链接吧!
[url]http://blog.sina.com.cn/u/4a2f4ad2010004gl[/url]
xlhljp 06-9-13 20:03
共鸣!
自从发现了森田疗法,毫不隐瞒的讲,我一直处在一个非常兴奋的状态,很久没有了,
好长时间一直处在病魔的压抑之下,虽然没有一刻不想挣脱。
但当我突然明白这病魔就是我身体的一部分,看到治愈的朋友与抑郁恐惧那些存在我们体内的原始神经系统把酒言欢。使我有了无限向往,点燃了内心的光明之火。
1.弄清症状的本质,搞明白了自己得的是什么病,看到了神经症与神经质症精神病的区别,认识那个存在于我们身体中的那个不为我们所控制的原始神经,她是那么有用又是那么爱和我们开玩笑。
最大的收获是我们的病并不会使我们疯掉,那个原始的神经我们虽然不能控制但是可以了解的。她是那么的原始以致分不出真是存在和幻觉。
2.我一直想要通过认知和行为治疗来摆脱病魔,而森田疗法正适合我。
”还有的患者因为有头重感就不工作,因为害怕疾病就不外出,这些都是对痛苦的逃避,如果实在逃避不开就尽量地敷衍了事。患者采取这种态度就永远不能从痛苦中解脱出来,也永远不可能适应现实生活。患者不能忍受痛苦去做应该做的事情,就绝不会得到在实际行动中产生的适应人生的自信。 “
一味采取逃避痛苦的态度,不下水如何学游泳。
先积累知识,再直面问题。不打没有准备仗
[[i] 本帖最后由 xlhljp 于 06-9-13 20:04 编辑 [/i]]
shiwanghong 06-9-13 21:49
9月21,22日在山东淄博召开森田会议,全中国的森田高手云集,还有四名日本的专家讲座, 我也有个大会报告,并担任两名日本专家的大会翻译,感兴趣可以去观摩学习!
森田理论不光对神经症患者,对每一个人的健康都有益! 大家可能不知道森田,但都在不知不觉的运用森田, 如果主动灵活的运用,人生将变得轻松潇洒! 如果违背了它,不知要多走多少弯路,增添多少烦恼!
xlhljp 06-9-13 22:21
http://www.xlwsh.com/004/st.htm
确实机会很好!大家有条件应该学习一下,包括参观淄博五院森田疗法病房.
施教授:我自打2003年4月从上海回来,从来没有出过天津(难过)。自从上周看到了您的板块,倍感亲切。
但由于对森田的理论刚刚接触,有厚积薄发的思路见8楼的贴,但我相信我会有机会听到您本人的课。
xlhljp 06-9-14 19:56
《森田心理疗法实践》 高良武久著
今天终于读完了《森田心理疗法实践》,感觉如果作为一个心理医生,不懂这个理论就不应该叫心理医生,可怜我当时在上海精神卫生中心的时候没有人给我讲这个理论。
都是些正教授、专家、科室主任阿100元以上的咨询费!!我不敢讲他们.......
我告诉他们我是半夜惊恐而惊醒,心中忐忑不安。他们讲是抑郁症,要.......
也许当时确实抑郁,但你告诉我什么是神经质症,他和精神病有什么区别......
好像我们病人就不是正常人了,看看森田讲的多好阿!人人都有这种反应,只不过你的执著,你的期望超出了现实......
让病人听了多踏实,多明白,也不会疑神疑鬼了!!
上周到天津第一医学院附属医院,教授还讲要吃药给了我一个月的zoloft.
我打3年前见他,就和他说我寻求行为疗法,上周还告诉我国内就没有!!
我生活工作都正常,唯一就是不能单独出门,吃药能有用吗。
老婆还一定要取,以为我是病态不听医生的话!!
朝闻道,夕死可矣。
xlhljp 06-9-14 20:40
如何学习!
每次长贴我都是打印出来,画上重点局,并写一些自己的体会,关键句和相关段落要反复读。
不相关的段落症状略过(现在我看也不会传染我,但当时刚发病的时候连稍微有一点悲剧情节的电视都不敢看)
,避免不必要的麻烦。
下面这句话是从网上其他朋友的体会中再次看到教授的话:
“行动必须有计划,有目标,有建设性,坚持做时自己还应不断总结自己在行动中的体会,体验到成长,体验到快乐。人是趋利避害的动物,没有快乐的事情是很难坚持的。”
再次读上面这局话还是有新的理解:追求快乐逃避痛苦的人性,急功近利的现代人,关键还是要按部就班,入界宜缓。
xlhljp 06-9-14 22:25
值得反复研究的帖子!
教授请允许我把您的帖子转到这里!我想以次为题,慢慢谈些学习的体会。
现任国际森田理事长北西宪二演讲提纲---森田疗法的基本观点和介入方法
森田疗法的基本观点和介入方法
日本女子大学社会福祉学科・森田療法研究所 北西憲二
一、森田疗法的定义――什么是森田疗法
森田疗法是通过改变患者的认识,使其发挥性格特长,积极行动的一种精神疗法。
1对人性理解的基本观点
1) 一切精神病理问题都是在各种复杂关系中形成
森田疗法理论认为,一切精神病理问题都是在情感反应、认知、行动、注意的连锁关系中形成的。精神病理问题可以理解为各种程度的恶性循环。森田疗法的任务也就是打破和退出这种恶性循环。
2) 人类的生存可以从恐怖和欲望来理解
森田疗法也是从恐怖和欲望的关系来理解人类的生存和精神病理问题的一种疗法。
森田晚年特别强调了人生的两大事实:[死是不可能不害怕的]、[欲望是不可能放弃的]
3)对人类的理解以自然为基础
森田疗法理论认为,不愉快的身体和情感反应,如恐怖、焦虑、抑郁等反应本身都不是病理性的,是自然的反应。对这些反应的认知、行动、注意的方法存在着问题,由此形成恶性循环时,便成为病理问题。在此基础上提出假设,治疗理论,制定治疗目标。
2.介入方法
1)理解焦虑恐怖恶性循环的形成
2)提出打破恶性循环的方法
3)行动疗法的介入
通过恐怖突入,行动中的体验来修正对神经症的认知
①认知疗法的介入 通过面接,日记,行动作业让病人理解疑病性素质和思想矛盾,达到神经症的认知修正
②从欲望的角度来理解恐怖 从欲望的角度来理解自己的焦虑恐怖和和思想矛盾(想消除症状的强烈愿望)
③在自然论的基础上理解人类行为 对自己不自然的生活方式的觉察和修正
xlhljp 06-9-14 23:11
作息时间!
制定了新的作息时间,到点了回头汇报。网上11点要下网,看书睡觉。
shiwanghong 06-9-15 07:46
我给你发了短消息,注意查收!
xlhljp 06-9-15 10:39
拈花微笑
受到了。
#9贴好想顿悟!
xlhljp 06-9-16 20:29
印证!
一转眼3天了,这个帖子时间很短,但我也进入了实践的阶段。
今天去了塘沽,好久没有去了,就是怕恐慌,上次去应该是去年的春天,晚上3点睡,早上5点起。
不敢走高速,因为自己发明了个想法:“在高速上不能掉头,有分道栏杆,惊恐发作无法获救”
一路忐忑不安,战战兢兢,去就花了2个多小时。
这次不一样了,信心满满,开始出门也是有些紧张,呼吸困难,采用深呼吸法,一会儿就稳定了呼吸。
到了高速口,有雾封了。等了半个小时,还不开。换津滨高速,就是要体悟。
到津滨高速口了,进,没有犹豫。刚进去没有1分钟,我发明的想法翩然而至,我的脸一阵发麻,脸上确露出了笑容,这不是紧张的发麻,是我战胜他而激动的发麻,我不禁大吼一声,把老婆吓了一跳。以后再也没有任何症状了,游外滩,坐汽艇(以前自己在这方面也有创新,就是想上了汽艇不能立即下来,恐慌了怎么办),没有恐怖是享受和刺激,大吼了2声,大家都在叫阿:)后来又参观泰达大球场。
回来还是高速,在道上我告诉老婆,明天给我报名,我也要学开车。老婆长期以来你辛苦了!
shiwanghong 06-9-16 21:46
太好了,如何运用森田疗法,学习理论是第一步,最主要的是在实际生活中去实践领悟, 学习开车,练习游泳都是非常好的方法!
xlhljp 06-9-16 22:11
强迫症
老师您好!
谢谢您的鼓励,我要发个誓愿:当我具备了一定能力的时候,要向您一样为和我一样的心理疾病患者做些事。(但先保证不帮倒忙)
强迫症乃是对恐怖的恐怖 .我知道在行为上我还有胆怯的心理.
认知可以去根,但谁能保证100%认知,不是又回到了完美主义,我是为自己的打气,也许还有一些路要走。
理论上可能认知了就该好了,而实践确是不可或缺的手段,我打算把握由易到难原则!不怕失败,关键的是要接受失败,认为这也是正常的,螺旋发展吗,重要是不气馁,不放弃! 勤而行之!操作起来无论多难,但我相信有这么多恢复了病友的支持和老师您给我把握方向和具体指导,我还是那句话,信心满满!
再次感谢您给我发的那些短信和邮件!
[[i] 本帖最后由 xlhljp 于 06-9-16 22:15 编辑 [/i]]
xlhljp 06-9-16 23:14
分享
看来坛子里面的人推崇《道德经》和《金刚经》
这两部书我以前都读过南师的学习体会版本,这两部书也许对大家有用。
但南师学习的道德经我只看到26回,到81回我是自己学的原文。
该睡了!
[[i] 本帖最后由 xlhljp 于 06-9-16 23:17 编辑 [/i]]
xlhljp 06-9-18 08:35
老师您好!
谈一下悟,确实要自己努力啊,还有就是对指导者深信不疑。
开始就拒绝了您的第一个治疗方子,若即若离啊,只能算个中士,后来虽然说要重新考虑,但毕竟只从自己方面来考虑,而不是从自己配合治疗来考虑,这才是真正为自己考虑,您闲者没事给我出那注意难道没有深意。
所以大家也应认真理解一下医生的建议,而您不失时机的鼓励我重新考虑的想法让我现在更体会了医心慈这句话。大家都是社会人,朋友们不能指望医生如父母家人那样,即使那样你不按照医生的去做,又有什么用。没有一个家长不想让孩子成龙成风,然不是还不是孩子的主观起主要作用吗!
您的第二个建议确实也是巩固的良方,应该好好整理自己的思路,那也就是巩固近来获得的成果。
诚然,我们这个病在一定时期是带着有害的过滤眼睛看问题,吸收了好多负面的东西,但大家努力啊!
我同时也理解了教授回答病人问题很简明,我想很多也使怕病人误会吧。
确实是有感而发!如果你想从积极方面看问题,任何话都有积极的一面,反之就危险了。大家也仔细体悟一下吧。
我这两天也不会再在坛子里面乱撞了。静静的整理一下您给我的作业。
很多朋友讲人家不帮你,我们都是在社会上生存的人。
如果你打2个字,痛苦,人家给你回了100字,你还不理解认为人家骗你,人家如何帮你啊!!!
我每次花时间把自己的体悟写在这,教授的眼前,烦他,他想不看也没有办法(玩笑)。这样他才能帮到你啊!
他不想帮你,他开这个坛子干啥啊!每次几乎我晚上11点下他都没有下网啊!
大家精进努力吧。
shiwanghong 06-9-18 09:40
我想理由有几点:
1 自己不悟,谁能帮得了你?
2 我所要说的基本上毫无保留的贴在这里了, 如果我反复强调同样的观点,自己不就成了强迫了吗,
3 我工作很忙, 也没有时间一一仔细答复, 版主邀请我的目的主要是发自己的一些文章,而不是咨询
4 咨询非常的伤人, 病人的负性情绪容易被转移到自己身上,要花时间调节自己
5 这里完全是免费的, 你做得再好,还是有人不满意,很疲劳,许多人坚持不了几天就放弃了. 我没有发现有几个专业人士象我这样, 我不知道自己能坚持多久, 所以蓄积能量,留着慢慢用
6 森田对于正常人也是非常有效的东西, 我尽量体验在此指导时的成就感,收集资料, 让自己不断提高, 使我的网络论坛在我的精神生活上进入良性循环,这是一种微妙的感觉. 我想光靠一时的感情用事,狂热或慈善心理都很难坚持下去, 生活发现会帮助了无数人,却因为经济原因中断了半年,虽然恢复了,好象已经元气大伤, 当今社会,感恩图报的人很少,只求索取的人很多,社会上唯利是图,许多咨询很贵很赚钱没有效果,而读一本书就能领悟的森田,因为不赚钱,许多书籍早已绝版, 真是莫大的讽刺.
7是金子总会闪光的, 我希望自己的论坛咨询形成自己的特色, 然后将它整理成一本通俗易懂的书, 有理论指导,有与患者的交流, 希望大家读到好的文章,有领悟的地方,发到此主题下面,有助于我的整理, xlhjp到来让我看到了希望! 让我们一起努力吧!
xlhljp 06-9-18 15:17
有感转贴http://www.ebud.net/teach/fschool/teach_fschool_20050922_1.html
“佛渡有缘人”是什么意思?
佛法中的有缘人,指的就是闻、思、修佛法机缘已经成熟的人。所谓机缘成熟,不过是指外因须得通过内因才能发挥作用,是种客观现象,并不玄乎。佛又不是什么万能的主宰者和创造者,否则他不如直接把我们变成佛岂不痛快省事?他干吗要如此辛苦地讲经说法一辈子?正因为世上没有这个“万能者”,我们才要对自己的生命负责,才需要如法地修行。试想,这世上如真有个创造一切的主宰者,说明他很不慈悲,因为他也创造了魔性和苦难,那我们岂不就成了一种被创造的牺牲品?一种游戏的附产品?再说了,他不能将我们“创造”得同他一样,这个世界也并不曾因他的“全能”而得以改观,可见他也不是万能的了。
佛有三不能,第一佛不能替众生转定业,第二是佛不能渡无缘之人,第三是佛不能渡不信之人。天雨虽宽不润无根之草,任何外因必然通过内因才能发生作用。对于我们而言,佛就是外因,他确实渡不了无缘之人。作个不恰当的譬喻:好比我们溺水,他伸手救我们,我们不相信他在救我们或不相信他能够救我们,我们死活都不愿将自己的手伸向他……学佛同生活中的事是一个道理,一个好老师再肯教,而学生不肯学,老师总不能变戏法式的将学生“弄得” 有知识。佛不是原始民间信仰中所迷信和臆测的那种玄乎的、万能的“神仙” ,绝不可能变戏法式的把我们变得同他一样,他所能做的事只能教给我们一种理论和方法,无法替我们“创造或发明什么”。
当然,佛门常讲“诸行无常”,因缘不是一成不变的东西,世上绝没有一成不变的事物,一切都在运动和发展着,我们只要有一颗渴望真、善、美的心,有着终极意义上向往获得智慧与真理的追求,我们就是“有缘人”。当机缘与因果成熟了,自会对佛法生出向往和信任,自然就会被正法接引。无缘不是绝缘,只是当下无缘,一切都是变化的,人的成长和价值取向更是同样如此,因此,关于有缘无缘,我们也不能以眼下暂有的现象而轻率地下定论。就拿我个人来说,我大学时所学的专业是生物,那时满脑子的生物科学和哲学,首先是没有缘份接触到佛学和认识懂得佛学的人,其次即便接触到了佛学我可能也会不以为然。我也没想到毕业还不到十年,自己竟然如此喜欢佛学……我至今有时都还会作此假想:即使全世界的人都不信仰佛法了,我也绝不会由此减退我的信心。
[[i] 本帖最后由 xlhljp 于 06-9-18 15:20 编辑 [/i]]
8849 06-9-18 16:26
很高兴看到又一个“森田战士”的出现!
此主题可以作为一个不断更新的、鲜活的“森田日记”,同时施教授你也不需要连篇累牍地做过多的回复(那样谁都会吃不消),于精要处点评数语即可。
由衷盼望大家一起学习森田、感悟真谛!
xlhljp 06-9-18 18:27
大家加油,在这里谈谈自己的心得和疾病!
多谢老大8849支持!
xlhljp 06-9-18 22:33
有感于您的无奈!并致广大网友:
[quote]原帖由 [i]shiwanghong[/i] 于 06-9-18 09:40 发表
我想理由有几点:
1 自己不悟,谁能帮得了你?
2 我所要说的基本上毫无保留的贴在这里了, 如果我反复强调同样的观点,自己不就成了强迫了吗,
3 我工作很忙, 也没有时间一一仔细答复, 版主邀请我的目的主要是发自己 ... [/quote]
我从施教授这里得到了我4年以来没有得到过的阳光,长时间以来没有可以使我高兴起来的事情,真的,长期笼罩在阴晴不定的乌云之下,这里的病友应该会有体会。虽然自己没有停止过抗争,但毕竟需要一部通往成功的梯子,在您这里我得到了。
“佛渡有缘人” 我想说改变不了社会的环境不是您的错,但我们应向您学习,把自己变成一盏道德的明灯。
各位网友,我们应该把教授上面的话作为我们在这里交流的大纲和勉励。
同时恭祝大家早日康复!
xlhljp 06-9-19 10:07
不堪回首的日子
记得那应该是2002年中,我的工作让我往返于上海和杭州之间,有时是当天去当天回,很辛苦。
有一次为了能更好的休息,决定下午去,晚上也能休息一下,但就是那次不知道为什么晚上突然昏倒在厕所。
去炼化宾馆对面的医院作了些心脑检查,没有器质性问题医生讲应该太累了。从那以后就有一种忧郁的心情缠绕在心中。
由于工作的繁忙和压力,突然有一次在晚上睡觉的时候惊醒心慌不已,自那以后各种症状接踵而来:
做在办公室烦躁不安,坐不住,心跳加快(120次/分钟),打字脑子执著于手指,用鼠标执著于屏幕,什么不能undo 了,字的位置,电脑死机,好像一点点不能控制的事都不可以不能接受,自己和自己就较劲。中午去吃饭也是心跳不已,憋气、心慌和恐惧发作。在高层写字楼工作,人家修窗子,想我要是控制不住自己跳下去不就......心慌不已。没有办法去上海精神卫生中心做心理咨询,人家给了药,自己想要是吃了上瘾就坏了,没有吃(100元的正主任号啊,自己还不信,那时肯定是病态)。飞回天津休息,在家也是夜里惊恐发作心慌,失眠。天天心中都处于不安之中,好像任何事都想控制又控制不了。到一个陌生的饭店吃饭,心慌,对陌生环境心慌,和朋友一起又怕朋友看出笑话自己,不能和老婆讲,我一个人在外怕她担心。内心那个矛盾啊。
回到上海,那时还可以坐飞机,在飞机上也恐慌,在飞机上担心的不是飞机掉下来,而是......不谈太细了。那时反正是任何事情都想控制又控制不了,心跳加速加速、憋气、一种被不详念头笼罩的感觉。再去上海精神卫生中心做心理咨询,医生给了阿普挫伦和米淡平(荷兰的药19元多一片)。自己实在抗不住了,晚上吃药,每样半片开始,几分种之内,没有讨价还价的余地,像是被人按倒一样立即睡了。自那以后,每天一样一片吃了1年半,有些问题了得到了很大的控制,如睡觉、白天无缘无故的惊恐, 实际上还是存在一些有所谓原因的惊恐。最后发展到不能一个人在上海居住和工作,不得不回到天津的家里来。回想起来,上海的医生应该也是为我作了些贡献。那时有空还去医院做呼吸的训练听音乐。
回到天津,病情依然发展,打雷下雨也恐惧,半夜睡觉大喊,不能独自上街,进了超市就想出口有多远出不来......发展到因为恐惧而恐惧,在这期间,情绪无比低落,但我得到了单位很多人的帮助和理解,不再派我出差,大家在技术工作上的帮助(因为我作了一段管理工作),现在想来感动啊, 当然也有人不理解。直到吃药1年半后,基本只剩下了不能出门的恐惧,和偶尔的小的问题的恐惧。一点点按照药的说明停了药,停药没有反应。之后的2年虽然笼罩在恐惧的阴影下,但我尽量躲避使我恐惧的环境,别人带我开车也不能走外环线,认为那里空旷有分道线不能掉头,要知道那里距我家开车只有10分钟啊,就是逃避,森田叫这个为行为过度吧。而自己的逃避正是行为不足。甚至我老婆也不能出差,想到可能3天见不到她,这个自己不能控制就恐惧(不知道这个是不是强迫?现在也不知道)。还有就是面对一些人的白眼,单位每年会组织免费旅游,要不是飞南方要不是去北戴河,我从来不去,但是有的人专门会问你为什不去,确实郁闷,但我也有个开道自己的法子,我只能管自己,别人如何想我控制不了。
2年来选择逃避,这个逃避的法子是一附院的一个女医师教我的也许她想一步一步教我,那时我和她讲不想吃药,寻求行为疗法,我学了个头就没有坚持,她还告诉我一句话“山高有峰”大意是恐惧过后是放松不会没有止境。我是在通读了森田的原著后才理解这话的。.
在着期间我读过了凡四训,金刚经,论语,道德经,奥修的一些文章,不知道这是否也有帮助,同时放弃了很多事业和生活上的“最求”。
我的一些感受,不堪回首,回想起来,治疗需要过程,要坚持,不是最后一个烧饼才让我们吃饱的,依照医生的话,不能只听半句或不听,你花100元的咨询费像我以前,但不听,不荒唐吗,这样能叫治疗吗!如果能大家有帮助,我就太高兴了。
[[i] 本帖最后由 xlhljp 于 06-9-19 14:22 编辑 [/i]]
xlhljp 06-9-19 14:18
心跳100次每分钟
今天不知道?一直心动过速。但我不认为是心脏问题。
xlhljp 06-9-19 14:21
上报四重恩,下济三途苦。
“我与一切众生,无始以来互为眷属、父母、六亲、乃至师友。而彼众生常为我身作大饶益,或顺我志,令我欢喜;或逆我志,令发道意;又能示现一切极苦相貌,令我惊觉,不生贪著,发于阿耨多罗三藐三菩提心。是故众生恩德亦复无量,不可言说。”
greg 06-9-20 00:20
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